Vývoj stagnuje a my mládneme?
Jistě, že budeme staří. Určitě zestárneme a naše děti se nám budou smát jak šíleně jsme nemožní. Stává se to každé generaci a ani my nebudeme výjimkou. Ale pozor, je tu jedna věc, která s touto věcí trochu zahází: vývoj totiž stagnuje.
Neříkám, že je třeba zavřít patentový úřad, jak tomu chtěl ředitel příslušného úřadu v USA v 19. století, neboť vše bylo už vynalezeno, ale dle mého názoru se nacházíme ve vývojové mezeře, která sice nebude mít dlouhého trvání, ale mohla by na nás mít zajímavý dopad.
Pokud se podíváme tak o 30 let nazpátek na vyspělé země, uvidíme, že právě tyto země neprošly žádným převratným vývojem. Jezdilo se v autech, pralo se v automatických pračkách, chodilo se na splachovací záchody a letělo se na Měsíc. Díky světovým válkám se pokrok postrčil tak, jako nikdy předtím a s pokrokem přišel rozvoj prakticky všeho, ale pro západ to moc neznamenalo, ekonomika expandovala, ale způsob života se více méně nezměnil.
U nás tomu bylo jinak. Prošli jsme okupacemi a řekli jsme si, že socialismus asi nebude tou správnou cestou. Začala nám téct taky teplá voda, začali jsme kupovat exotické ovoce a koukat na televizi. A používat internet. Dnešní babičky si musí připadat jako z jiného světa (ne, to ostatní jsou z jiného světa, vždy je tomu tak) a každé dnešní dítě umí převádět osmiciferná čísla do dvojkové soustavy z hlavy (trocha nadsázky, ale ne zas tak moc). Co nás tedy jako “počítačový věk”, může v horizontu 50 let překvapit? Co překotného se stane? Začneme jezdit na vzduch? Teleportovávat se z místa na místo? Budeme vědět jak vznikl vesmír a z čeho? Ne, do padesáti let ne. Lidé mají tendenci si představovat dalekou budoucnost životaschopnou už za pár let. Možná, že budeme více rozumět genetice, budeme schopni si lecco upravit svým potřebám a začneme si na střechy běžně dávat solární články. Ale bude to tak markantní změna? No jo, v roce 2000 se budou mít všichni dobře a v roce 2050 vyléčíme všechny choroby.
Bude to totéž. Např. internet měl být dle určitých zpráv už dávno nahrazen, ale teprve nyní přichází do zapadlejších částí světa, stejně jako optické kabely a jiné vymoženosti. Troufám si tvrdit, že naše generace nezažije nic tak převratného jako generace minulá či předminulá, a proto zůstane o něco “mladší”. Možná se mýlím, ale osobně bych řekl, že pro takový obrovský skok ve vývoji nejsou nyní podmínky. A pokud vývoj není tak markantní, není markantní ani rozdíl mezi generacemi. A pokud se generace zas tak neliší, nebudeme hned tak staří.
Co si o tom myslíte vy?
Vždyť je to jedno, v roce 2012 přece nastane konec světa.
Teď mě tak napadá… Vzhledem k tomu, že většina této generace bude mít děti ve svých 40ti, tak “generation gap” se rozšíří o dalších 20 let, čímž se jedna generace prakticky přeskočí.
Pokud nebudeme mít děti brzo, jo, budeme staří, zatraceně staří…
PHATE
Nástup nanotechnologií bude znamenat obrovský technologický pokrok. Kvantové počítače, které budou na dnešní poměry nepředstavitelně výkonné a přitom tak veliké, že je bez mikroskopu neuvidíš… to je hudba několika následujících dekád a pravděpodobně bysme se jich mohli dožít…
O dětech trochu pochybuji a osobně žádné mít nechci, protože bych těžko snášel vědomí, že moje děti budou vyrůstat na planetě s vyčerpanými zdroji, budou bojovat o vodu, potravu a budou umírat na uměle vytvořené nemoci…
Ano, technologický pokrok to bude obrovský, ale jak změní náš způsob života?
Troufám si tvrdit, že ještě nikdy nebylo tak dobře, jak je tomu dnes. A to i přes veškeré problémy, které se nám nyní zdají být důležité a velké. Z pohledu vývoje jsme nyní na špici.
Chceš tedy tvrdit, že dodnes nestálo za to žít? Že tato planeta není určena k žití? Že je nežádoucí žít tam, kde existují rizika? Že Tvůj život nestojí za žití?
Přirozeností, nutností a naším vnitřním smyslem je zanechat zde potomky a zajistit tak pokračování lidstva. Ty jsi ten, kdo by chtěl lidstvo vyhubit?
Netvrdím, že dodnes nestálo za to žít. Já jen říkám, že žití na zdevastované, toxické a zotročené planetě, kde základní lidské práva, potřeby a věci, které jsou dnes samozřejmostí a brzy budou na příděl nebo nebudou vůbec, bude utrpením a tomu já svoje potenciální potomky nechci vystavovat…
No… abych řekl pravdu, život na zdevastované, toxické a zotročené planetě mám celkem rád. Zatím věřím tomu, že hloupost nezvítězí a nenecháme se očipovat, a tak podobně. Samozřejmě určité tendence k “zotročení” tu budou, na druhou stranu tu byly vždycky a pokud se podíváme do historie, myslím, že nyní máme víc svobody než měl kdokoli jiný před námi.
Ale co mě opravdu zaráží, je Tvoje snaha “ochránit” své potomky. Taky si snažíš uříznout hlavu, když Tě bolí? Je lepší nežít vůbec, když by žít znamenalo problém? (což znamená vždycky)
Tím, že nebudeš chtít své potomky vystavovat nebezpečí a utrpení a nedovolíš jim vůbec žít, to mi přijde být poněkud silná káva. Jsem si jist, že časem změníš názor a pokud ne, začnu Tě považovat za osobu duševně chorou. Ale nemyslím si, že jsi chorý a že to myslíš vážně. Spíš se Ti tento důvod hodí do krámu, že?
Zotročený je pouze ten, kdo si zotročený připadá. Vlastně to je jeden z možných výkladů mého nicku – jsem pánem svého osudu.
PHATE
dobře ty ;)
Řekni mi, Apine… Jak moc se cítíš být ohrožen, co vše Ti vadí a co konkrétně Ti překáží v tom, abys dělal co chceš a žil život jaký Ty sám chceš? Kde vidíš tak šíleně zdevastovanou planetu, toxicitu a zotročení? Tady v Evropě se dožíváš 75 let (při vší toxicitě) namísto 30 jak tomu bylo dříve, ačkoli planeta byla “čistá”. Hlady se tu neumírá, nemusíš se bát, že Tě v noci roztrhají dravci. Svět – a hlavně Evropa – je krásné místo k žití. Nejlepší jaké kdy bylo.
O jakém příšerném utrpení to vlastně mluvíš, že mu nechceš vystavovat svoje “potencionální děti”? Jaká základní práva Ti jsou odpírány? Čím jsi tak strašlivě mučen?
Já chci žít. Jak tvrdil Arthur Schopenhauer, život bez bolesti nemá smysl.
To, co říkáš, jsou nesmysly hlupáka, které navíc nepocházejí z Tvé hlavy. V době válek, nemocí a nesvobody je třeba mít o to více dětí.
Je fajn, že o věcech přemýšlíš, ale je třeba se neunášet hloupostmi, atraktivními zprávami, že mimozemšťané unesli toho a toho, konspiračními teoriemi, že žijeme v Matrixu nebo že CIA u nás zakázala CzechTek proto, že hlasitá hudba by rušila americký supertajný radar, kterým dodnes chytají Gagarina…
Ty nejsi chorý, jen se tak šíleně se snažíš být “mimo proud” a to i za cenu, že to co tvrdíš budou nesmysly. Nikdo to přece s jistotou nemůže vyvrátit a Ty můžeš kohokoli nazvat omezenou ovcí. Jsi prostě jen zase vedle. (IMHO)
PHATE
Možná že jsem vedle, ale ty jsi ještě dál, protože by sis měl ujasnit jednu věc. Nemluvím o současnosti, ale o budoucnosti.
“Jsme schopni našim dětem zajistit důstojný život? Budou mít takové dětství a podmínky k životu, jako jsme třeba měli my?”
Probíral jsem tuto problematiku s mnoha dívkami a ženami, většina z nich dokázala věcně a konstruktivně diskutovat a také mi dali za pravdu. Neoznačovaly mě za blázna, pomatence, konspirátora ani nikoho z tvých pokřivených představ. Ikdyž u většiny jsou mateřské pudy a tikající biologické hodiny silným motorem a vesele rodí a vychovávají děti, dodnes mi některé maminky vyčítají, proč jsem s nimi tenkrát na tohle téma hovořil, že je to stále hlodá…
Myslíš že mají děti na výběr? Jejich život, osud i chování je předem určené a zaevidované. jen ty jsi zaslepená ovečka, která si některé zvlášťě důležité skutečnosti odmítá připustit a je proto snažší ostatní označit za pomatence s duševní chorobou…
http://www.outsidermedia.cz/Article.aspx?id=3792
Jsem ještě dál vedle? :-)
1) Takže Ty říkáš, že pokud budeš pořád na kameře, raději zabiješ sám sebe a nezplodíš potomky?
2) O jaké důstojnosti mluvíš? Nyní si připadáš ne/důstojně? Jak moc důstojný život musí být, abys ho žil? No, jak řekl Dylan Moran: Klidně bych orálně uspokojil šmoulu, jen abych žil. Pokud by mě nechal naživu, klidně bych mu udělal malou šmoulí omeletku a s radostí poslouchal jeho mlaskající rtíky… A o to jde, viz 7A)
Odstavec 3) argumentum ad verecundiam. Chceš říct, že když to říkají i ony, musí to být pravda? Ty si přečtou Vlastu a pak Ti poděkují za skvělou myšlenku, která je sama ani nenapadne. Hlavně, že Ti “dali” za pravdu, to je vážně výhra.
4) Právě, děti na výběr nemají. A Ty je de facto zabiješ jen proto, že by někdo mohl vědět co nakupuješ, co děláš, kdy máš sex a podobně? To už se přeci dávno ví a jak se zdá, stále žiješ. Leda, že bys byl momentálně v takové totalitní nesvobodě, v tak příšerně špatných životních podmínkách, že se ani kuchyňákem probodnout nemůžeš. O jaké perspektivě mluvíš? Jak moc šíleně nesvobodný a nedůstojný život si představuješ za 20, 50 nebo 100 let?
O co Ti jde? K čemu tak šíleně moc potřebuješ mít absolutní “svobodu” a soukromí?
5) Jejich osud a chování nikdy nebude 100% regulovatelné. Nikdy tomu tak nebylo a nikdy tomu tak nebude, protože to je věc, kterou nelze zrealizovat. Je to jako bys řekl, že bude vládnout počasí nebo planetám… A uvažujeme-li v rovině našeho století, těžko.
6) Mě nevadí si připustit cokoli, k žádné myšlence nechovám odpor. Každá věc je pro mne možná do doby, kdy ji rozumem neoznačím za “zatraceně vysoce nepravděpodobnou”. Co to je za bláboly, že je pro mne snazší uvěřit tomu a tomu, ze je pro mne snazší Tě označit tak nebo onak? To není pro mne snazší… Apine, pro mne je snazší nazvat “plod pomerančovníku pravého” jako “pomeranč”. Měl bych se stydět nebo tak něco?
Nejsi duševně nemocný, ale pomatenec nepochybně jsi. Můžeš si myslet něco jiného, můžeš proti tomu dokonce protestovat, ale to je tak jediné, co s tím můžeš dělat :-)
Tak a teď začnu zase já.
7) I v Orwellovském světě stálo za to žít. Poukázal jsi na dva aspekty:
A) Ve společnosti – stejně jako v přírodě – přežijí jen silní jedinci, kteří se dokáží adaptovat na podmínky prostředí. Přírodní zákon zní PŘEŽÍT. Kdykoli, za jakýchkoli podmínek a za jakoukoli cenu. Tak to bylo, je a vždycky, ano – opravdu vždycky – bude. Nemluvím o altruismu, sebeobětování se a duševně slabých jedincích.
B) Nikdy neexistuje jen jediná cesta, což je fakt, na který často zapomínáš. I v 1984 existovali proléti, ve kterých Wilson viděl šanci. Vždy existuje život a druhá možnost.
8) Dle čeho definuješ zaslepené ovečky, jak tak stále rád říkáš? Dle Absence nadhledu, Předstírané nezaujatosti, Ignorance vůči zdravému rozumu a úsudku či díky citacím Nereprezentativních zdrojů?
PHATE
uff už mě vážně tvoje imbecilní kecy unavují a nemám sílu ani čas ti tady vyvracet tvoje postoje ani snášet urážky ze kterých jednoznačně vyplývá, že ten , kdo to tady v hlavně nemá v pořádku nejsem já, ale ty, což jsi už několikrát dokázal vážený “svobodný” soudruhu ;)
Au au au, tak tohle bebí mi někdo bude muset pofoukat…
Nezlob se, ale s urážkami jsi začal Ty, já jen reflektuji chování ostatních.
Doufejme, že u svých názorů zůstaneš – kdyby bylo víc lidí jako Ty, bylo by míň lidí jako Ty :-)
PHATE
Hezká diskuze. :)
V celku s Apinem souhlasím, vidím to totiž velmi podobně.